Форум www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Music > Rock

Rock Список групп раздела | art rock, post-rock, prog-rock, indie rock, noise rock, math rock, southern rock, post-punk, britpop, space rock, garage rock, etc.

Метки: ambient, experimental, instrumental, post-rock
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2006, 11:25   #1
vinyl 12"
+/- Информация
Репутация: 780
Канада Godspeed You! Black Emperor


Godspeed You! Black Emperor (ранее Godspeed You Black Emperor!) — канадская пост-рок группа, располагающаяся в Монреале, Квебек. Основанный в 1994 году ансамбль стал влиятельным в своём жанре, многие коллективы указывали его как оказавшего влияние на их музыкальное творчество.


Название загадочной монреальской группы Godspeed You Black Emperor! переводится как «Бог в помощь тебе, чёрный император!» Это роскошное название канадцы позаимствовали из японского фильма начала 80-х, посвящённого бандам мотоциклистов.
Свежий альбом группы вышел на чикагском лейбле Kranky – это два компакт- диска, на которые поместилось всего четыре композиции: как несложно догадаться, это музыка эпических пропорций и титанического замысла. Называется альбом «lift yr. skinny fists like antennas to heaven» - «подними свои худые кулаки как антенны в небо».

Продукция группы Godspeed You Black Emperor! вот уже три года удостаивается самых лестных отзывов музыкальных критиков – конечно, тех из них, кто осведомлён о её существовании. В прошлом году даже пошли разговоры, что Godspeed You Black Emperor! – самая значительная группа конца 20-го столетия.

Godspeed You Black Emperor! делают инструментальный симфо-рок, в котором доминируют гитары и струнные инструменты, и напрочь отсутствуют какие бы то ни было синтезаторы. Впрочем, для изготовления статичного гудящего саунда группа применяет склеенные в кольцо магнитофонные плёнки с так называемыми «найденными звуками». Всё в целом сильно напоминает полную пафоса киномузыку Эннио Морриконе или Нино Рота. Это – типичный drone-rock, то есть вой, гул и поток - гитарная параллель к эмбиенту и нойзу.
Музыка Godspeed You Black Emperor! довольно мелодична и гипертрофированно эмоциональна, все критики единогласно находят её неотразимо красивой. При этом она пронизана чувством тоски, отчаяния, неуверенности, безнадёжности, одиночества и тотального пессимизма.
Первый компакт-диск Godspeed You Black Emperor!, вышедший в 1997 (он назывался «f#a#00», 00 – это знак бесконечности) открывался таким вот текстом: «Автомобиль охвачен огнём, и за рулём нет водителя, и сточные канавы загрязнены тысячью одиноких самоубийств, и веет тёмный ветер. Правительство коррумпировано, а мы все – алкоголики с включёнными радиоприёмниками и опущенными шторами, мы сидим, пойманные в ловушке, в животе у этой омерзительной машины, и машина истекает кровью….»
Музыка Godspeed You Black Emperor! – это огромное чёрное полотно, минималистическая картина медленно умирающего отравленного мира, своего рода роскошная романтическая агония.


В группе Godspeed You Black Emperor! играют аж девять человек: три гитариста, два барабанщика, два басиста, виолончелист и скрипачка.
Во время концерта в зале и на сцене – полная темнота. На экран проецируются дёргающиеся и постоянно выходящие из фокуса фильмы – как правило, чёрно- белые. Они изображают то индустриальные развалины, то какой-то безрадостный пейзаж, покрытое тяжёлыми облаками небо, бегущую по полю собаку… эти кинофильмы, как и музыка, топчутся на одном месте, то есть состоят из постоянно повторяющихся фрагментов. Иногда вспыхивает слово «Hope» («Надежда»). Все девять участников группы во время концерта сидят, причём вовсе не лицом к зрителям… впрочем, в темноте всё равно никого не видно.
Музыканты не фотографируются и своих портретов не публикуют, все фотографии группы – тёмные и размытые. Страсть к анонимности доходит до того, что участники Godspeed You Black Emperor! не разглашают даже собственных фамилий, обнародованы лишь их имена – скажем, лидера группы, длинноволосого гитариста зовут Эфрим (Efrim), виолончелиста – Норсола и т.д. Музыканты на редкость некоммуникабельны, всячески избегают давать интервью, принципиально не рассказывают ничего ни о себе, ни о своей музыке и не скрывают своей ненависти к музыкальной индустрии во всех её проявлениях. Дескать, журналисты – это не те люди, с которыми можно говорить о музыке. В музыке много неясного и неопределённого, неизвестно каким будет следующий шаг, часто не понятно, почему композиция получилась именно такой, а не другой, да и у каждого из девяти участников – своё собственное мнение по каждому вопросу. Чтобы не плодить конфликты и избегать непонимания, они предпочитают молчать.
Гитарист Дэвид Брайент (David Bryant) – ага, одного всё-таки известно, как зовут… так вот, Дэвид Брайент отметил, что в его детстве о группах не рассказывали в красочных журналах: «Единственным источником информации было то, что написано на конверте грампластинки. От этого в каждой группе появлялось что-то загадочное. Наше желание сохранить свою анонимность – это вовсе не какая-то выдумка, оно появилось из-за недоверия, самозащиты и нерешительности. Решения, которые мы приняли в отношении интервью, фотографий и тому подобного, основываются на уверенности в том, что писание о музыке часто разрушает тайну и способность слушателя создать свой собственный контекст и самостоятельно построить свои отношения с записью. Мы хотим делать музыку с как можно меньшим количеством посторонних вмешательств».
Надо сказать, что ненавидимые музыкальные журналисты вовсе не растерялись, встретившись с тактикой откровенного саботажа. Нет-нет, группа Godspeed You Black Emperor! была с энтузиазмом объявлена таинственной и загадочной, изолированной от внешнего мира и утопической, тёмной и апокалиптической.


В 1994 году Эфрим и два его приятеля Мауро и Мойа получили предложение выступить в качестве разогревающей группы. Репетиции начались всего за неделю до концерта.
«Мы решили, что самое простое, что мы может сделать, это целый час играть одну и ту же ноту – рассказывал Эфрим. - Я думаю, именно оттуда и пошли длинные композиции, а также идея играть в темноте и сидя».
Очень быстро новая группа обросла музыкантами – когда их стало 15 человек, было принято решение уменьшить количество участников. Группа по-прежнему приступала к репетициям за неделю до выступления, иными словами – много импровизировала. Первоначальная минималистическая концепция была расширена – сначала до двух нот, потом до трёх, потом в композициях появились сменяющие друг друга части… Свои выступления середины 90-х группа не записывала. Эфрим говорит, что их мучил комплекс неполноценности, они вовсе не были уверены в своих силах, поэтому ничего и не писали.

Многие из них до создания Godspeed You Black Emperor! интересовались исключительно гитарным хардкором – то есть такими группами как Black Flag и Minutemen. Именно здесь и следует искать их истоки отношения к делу – и абсолютной серьёзности всего предприятия в целом, и идеи ответственности перед коллегами и единомышленниками, и презрения к трудностям и к внешней стороне успеха. Именно в хардкор-этике коренится и дух independent (то есть независимости) – чувство, что музыка принадлежит «нам» и поэтому мы должны любой ценой защищать её от порчи, извращения, разжижения и всяческих недостойных влияний.


Godspeed You Black Emperor! выступали в маленьком помещении на верхнем этаже гаража. Называлось это пространство Hotel2Tango. Низкий потолок, окон нет, в углу – крохотная сцена. Воздух на редкость гнусный, полный выхлопных газов. Эфрим подчёркивает, что это не в коем случае не рок-клуб. В Hotel2Tango приходили люди, знающие куда и зачем они идут, все они друг друга знали и относились к одному сообществу.
«В Монреале так же сложно найти место для выступления, как и в других крупных городах в Северной Америке или Европе, - говорит Эфрим. - Но арендная плата здесь очень невысока, жизнь вообще недорогая. В Монреале много пустующих промышленных помещений, в них кто-то живёт и приглашает свои знакомые группы выступать. Ты вовсе не должен идти в мерзкий рок-клуб. Монреаль – странный город, в некоторых отношениях он очень либеральный, но в других… Полиция, например, совершенно бесконтрольна».
«Если ты переходишь улицу в неположенном месте, полиция к тебе не пристанет, - говорит барабанщик Айдан, - но если ты – темнокожий, тебе могут выстрелить в спину».

Два года – с 1997 до 1999 - Godspeed You Black Emperor! находились в концерном турне. Они выступали в залах, вмещающих 700 человек. Изменение своего статуса группа восприняла как катастрофу. Выступления перед незнакомой, случайной и часто не очень заинтересованной аудиторией для канадских музыкантов стали чуть ли не предательством своих идеалов. Вся обстановка, в которой проходят турне, вызывала у них неприкрытое омерзение. Всюду – фальшь, обман и корысть. «Всё это функционирует как мини- супермаркет, - говорит Эфрим. - Это же очевидно. Ты находишься здесь просто потому, что это помещение кому-то принадлежит, эти люди пытаются заниматься бизнесом, а рядом - ещё целая толпа народу, которая тоже зарабатывает деньги. Поэтому весь смысл происходящего – покупай билет, покупай компакт-диск, покупай майку, иди домой, носи майку, слушай компакт-диск. Пока ты в клубе – покупай пиво, пей пиво. Это сеть шоппинга, это всегда так. Как ты можешь иметь к этому отношение, и одновременно пытаться не участвовать во всём этом? О чём можно разговаривать с людьми, которые уверены, что реклама пива Будвайзер может иметь некоторую ценность в качестве произведения искусства? – в отчаянии спрашивает Эфрим, - Просто невозможно иметь хоть какое-то отношение к 99 процентам музыкальных журналов… особенно если вы - странные придурки, которым уделена вшивая страничка в середине этого журнала, и вы там говорите: «Мы не знаем, что мы делаем, но весь мир катится к чертям», а вокруг с одной стороны – реклама, с другой – интервью, я не знаю с кем… с какой-нибудь другой идиотской командой, которая рассказывает, как она справилась со своей последней записью, и что всё, что они делают – это только для фэнов…»


«Знаете, что я на самом деле думаю, - кричит Эфрим, - какое моё личное мнение? Я думаю, что время подходит к концу, да, времени просто не осталось. В мире есть силы зла. Я полагаю, что глобальный капитализм проник буквально всюду. Я думаю, что сейчас не время размениваться по мелочам, играя в дурацкой пост- рок группе. По-моему, что всё, что бы ты ни делал сегодня, будет неадекватным». Прямо-таки всё-всё?
«Да! – восклицает волосатый гитарист, - И это хорошо! Ведь хорошо, что кто-то делает слабую попытку, не правда ли? Это как биться головой о большую стену, а стена становится от этого всё больше и больше…»
Неужели всё настолько безнадёжно?
«Это не безнадёжно, это прекрасно, это прекрасно, что люди пытаются делать это. Прекрасно, что люди существуют…»
Но не является ли занятие искусством в такой ситуации просто тщеславием? Эфрим кивает: «Я думаю, что вера в то, что искусство способно привести к какому-нибудь решению, это самонадеянность. Рассматривать искусство как некий вид сопротивления в 2000 году в западном мире – это самонадеянность… Но когда я говорю о беспомощных актах противостояния, я вовсе не имею в виду, что завтра мы все умрём… Я знаю, что такое direct action («Прямое, непосредственное действие»), но мы этим не занимаемся. Мы поднимаемся на сцену и делаем «Вау, вау, вау»

«Написано столько ахинеи, - говорит Эфрим, - сказано так много ненужных слов, всё это не имеет никакого смысла. Нет, в идеальном случае мы бы не хотели молчать, мы бы начали диалог о вещах, довольно далёких от музыки, поместив музыку в контекст куда более крупных тем.
Мне кажется, что мы все попали в беду (I think we're all f****d). Я не говорю о Поколении Х или какой-то подобной ерунде. Я имею в виду, что существует большая группа людей, которые поняли, что дела обстоят плохо, что все мы ходим на одну и ту же работу с одинаковым унылым будущим. Я думаю, что должны существовать способы затрагивать эти темы, и музыка – это один из таких способов.
В том состоянии катастрофы, в которой все мы находимся, мы пытаемся выстроить систему веры.
…Да, идея веры подверглась девальвации… как и все добродетели… ты не можешь их больше упоминать, потому что ими так злоупотребляли! Вера важна, тоже самое относится и к надежде, и… есть масса действительно замечательных слов – труд, работа, призвание… Все эти слова уже ничего не значат в нашем мире. Многие не хотят даже приблизиться к подобного рода вещам, считая их реакционными, претенциозными или просто наивными. Я так не думаю. И я вовсе не пытаюсь раздуть всё до гигантских размеров, одухотворённым меня тоже не назовёшь. Я думаю, все системы наших верований устроены довольно цинично. Наша группа – вовсе не идеалистический коллектив, но, по-моему, очень важно думать на эти темы.
Это звучит банально, - и многие это уже говорили, - но мне представляется важным исследовать печаль. Твою собственную печаль».


Андрей Горохов © 2001 Немецкая волна


Состав:

Эфрим Менюк (Efrim Menuck) — гитара, клавишные;
Дэвид Брайант (David Bryant) — гитара;
Джеймс Шо (James Chau) — гитара;
Мауро Пеценте (Mauro Pezzente) — бас-гитара;
Тьери Амар (Thierry Amar) — бас-гитара;
Айдан Гирт (Aidan Girt) — ударные, перкуссия;
Брюс Коудрон (Bruce Cawdron) — ударные, перкуссия, клавишные;
Софи Трудо (Sophie Trudeau) — скрипка;
Норсола Джонсон (Norsola Johnson) — виолончель;
Грег Эстеп (Greg Estep) — флейта Пана.

Бывшие участники:

Роджер-Телльер Крэйг (Roger-Tellier Craig) — гитара,
Майк Мойа(Mike Moya) — гитара.

Дискография:

1994 All Lights Fucked on the Hairy Amp Drooling (cassette only, limited to 33 copies)
1997 f♯a♯∞ (LP, initially in an edition of five hundred copies, numbered, with various inserts including a train-flattened penny, then in 1998 on CD, with different recordings/arrangements to the LP)
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

1998 aMAZEine 7", contributed track "Sunshine + Gasoline".
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

1999 Slow Riot for New Zerø Kanada (EP)
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

2000 Lift Your Skinny Fists Like Antennas to Heaven, also known as Levez Vos Skinny Fists Comme Antennas to Heaven
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

2002 Yanqui U.X.O.
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

2004 Song of the Silent Land (compilation album), contributed track 14, "Outro"

Сайд и пост-проекты:

1-Speed Bike (aka Bottleskup Flenkenkenmike)
Bakunin's Bum
Balai Mécanique
Black Ox Orkestar
Esmerine
Et Sans
Exhaust
Fly Pan Am
'Gypt Gore
Hrsta
The Lonesome Hanks
The Mile End Ladies String Auxiliary
Molasses
Set Fire to Flames
Sam Shalabi
Shalabi Effect
A Silver Mt. Zion
Valley of the Giants

Ссылки:

Офсайт
Ласт
Миниатюры
wire2000-norsola-thierry.jpg  

Последний раз редактировалось Прожектор; 16.09.2017 в 21:48.
Януш Дзенский вне форума   Ответить с цитированием
364 пользователя(ей) сказали спасибо:
Непрочитано 19.09.2017, 00:32   #271
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от svit6 Посмотреть сообщение
Ronnie O'Sullivan, именно в Anthem for No State есть хоть что-то интересное, есть гитарка во вступлении, есть фирменное развитие композиции, есть вестерн, есть ветер и слёзы. А остальные пока показались лютым филлером
^this

пока ничего не трогало из нового материала с момента возвращения группы, новый альбом, увы, не исключение. Первые три трека натурально однориффовый джем, стыдно такое на альбом совать, ну
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2017, 11:23   #272
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Ссикотоно пост-рок слухати в 2017-му, але з ГІБУ треба буде зібратись якось духом і осилити. Тим більше після таких "схвальних" відгуків.
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2017, 15:41   #273
What finally cheered me now seems
Insignificant! Insignificant!..
+/- Информация
Репутация: 161
Re: Godspeed You! Black Emperor

Almagest, а что теперь положено слушать нормальным штрихам на острие? А то тут он в соседней теме будто говорится, что не сидишь по социалкам – не мужик.

Впрочем, гайбы всегда были для лесбиянок.
svit6 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2017, 15:48   #274
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

svit6, лексикон я щось не дуже зрозумів, але ссикотно більше тому, що, здавалось би, чим він - п/р, - може сьогодні здивувати? Як би й формулювання думки не нове.
Був період (2013-14 рр), коли п/р слухав просто взахльоб, навіть папку створив на вінчестері з дискографіями енної кількості гуртів. А в минулому році її потер повністю.
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2017, 19:11   #275
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Re: Godspeed You! Black Emperor

"одни из родоначальников жанра" не равняется "жанр". Для этого как минимум нужно иметь уши, чтоб это понять. Это как Саббат не играли стонир, а Джой Дивижн не играли пост-панк - так сабж к поцроку-как-жанру имеет примерно столько же отношения, сколько Нейрозис к какой-нибудь пост-метал-банде из Турции с одной демкой на майспейсе.

Ну и сабж (после возвращения в 2012м) вообще психоделически джемит мажорную балканщину, перемежая это шумными дронами. Конкретно они с пост-роком имеют сейчас меньше общего, чем какая-нибудь Анафема, например
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Биджо (19.09.2017), шунчека (03.12.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 19:43   #276
What finally cheered me now seems
Insignificant! Insignificant!..
+/- Информация
Репутация: 161
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Almagest Посмотреть сообщение
чим він - п/р, - може сьогодні здивувати?
Моё личное мнение тут, что GY!BE (и другая «классика 90-х» вроде Sleep, Kyuss, RATM или Pixies) вернулись не для того, чтобы удивлять, а наоборот для успокоения публики, воспитанной ими же, и которую какие-нибудь условные Death Grips удивить не могут.

Мне кажется, что старой школе слушателей ближе «композиция», чем «импровизация», и Годспиды, лениво делая один более-менее стоящий трек на каждую из своих последних сорокоминуток, как-то поддерживают ту часть аудитории, которой нужен так называемый пост-рок как музыка или даже как жанр.

Ещё, опять же исключительно моё мнение, что они, как ни крути, пример для других групп, каким, например, был Лэмми для Металлики. Только теперь это дурной пример, показывающий, что играть 80% альбома порожняк это нормально.
svit6 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Прожектор (19.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 19:48   #277
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
Ну и сабж (после возвращения в 2012м) вообще психоделически джемит мажорную балканщину
а сабж сам вважає, що грає?

Добавлено в 19:48 / Предыдущее сообщение было написано в 19:44

Чесно кажучи, ваші висловлювання проти мого (чомусь) виглядають надто метафізично.
З таким самим успіхом можна доказувати, що Друдх грають не блек-метал, а щось надто оригінальне і неповторне, модернову його форму, тоді як для нормальних людей це буде банальна лупанина по барабанах і безупинне монотонне дрочення струн.
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Sun of a Beach (19.09.2017), walls (19.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 20:04   #278
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2503
Re: Godspeed You! Black Emperor

Тут Юрец в фб недавно сделал интересное замечание - а где же весь фрик-фолк? Ну вот реально, целые жанры, которыми тут люди упарывались в нулевых, не просто ушли, а тупо потерялись. Пост-рок, пост-метал, фрик-фолк, "странный" нойз-рок, скримо - это все не дало никаких новых веток, а просто растворилось в бульоне музыкального бытия, кого-то слегка вдохновив, но при этом не издав даже какого-то предсмертного вопля.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.09.2017, 21:16   #279
слуга Діоніса
+/- Информация
Репутация: 773
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
"странный" нойз-рок
живет себе спокойно. просто слушатель вырос и ему стало похуй. обісцяні джинси регулярно переслушиваю, например, соники из плеера вообще не вылазили.
Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Пост-рок, пост-метал, фрик-фолк, "странный" нойз-рок, скримо - это все не дало никаких новых веток, а просто растворилось в бульоне музыкального бытия, кого-то слегка вдохновив, но при этом не издав даже какого-то предсмертного вопля.
остались только короли, Мастодон - пример. и в движухе были, и сегодня нормально себя чувствуют, и вообще молодцы ребята, задорные.
Заяц вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Blacksmith (20.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 22:39   #280
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Almagest Посмотреть сообщение
а сабж сам вважає, що грає?
да кого ебет, что они там себе думают

Цитата:
Сообщение от Almagest Посмотреть сообщение
для нормальних людей це буде банальна лупанина по барабанах і безупинне монотонне дрочення струн
а шо, разве не так? Смысл в ушах слушателя, тскать, как и жанровые маркеры. Кому-то вся гитарная музыка будет рамштайном (потому что только это и слышал из "тяжеляка"), кто-то будет до потери сознания объяснять разницу между детройтским и чикагским техно. За это музыку и любим)

Цитата:
Сообщение от Заяц Посмотреть сообщение
остались только короли
^this
Это ж не только с неформат-группами случается "собрались по молодости - поиграли, погорели - понаходили работу/завели семью/потеряли интерес, разбежались", такого валом даже у состоявшихся в индустрии групп. Вон гитарист Opeth пяток лет назад ушел из группы, бо заебался две трети года проводить в вэнах-аэропортах-хостелах-клубах, играя для кучки полуадекватных гривобесов музло, из которого лет десять как вырос.

Ну или остались группы, которым поебать на развитие/продвижение, и они спокойно продолжают себе играть скримо для 50 фанатов жанра (который Коля/я/Юрец/кто там еще перестали слушать), потому мы о них больше толком не слышим
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Blacksmith (20.09.2017), malignant (22.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 22:54   #281
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2503
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
Ну или остались группы, которым поебать на развитие/продвижение, и они спокойно продолжают себе играть скримо для 50 фанатов жанра (который Коля/я/Юрец/кто там еще перестали слушать), потому мы о них больше толком не слышим
Так не, понятно шо они где-то там шото лабают, я о другом: как вот раньше из панка вышел пост-панк, из пост-панка готота, из гранжа альтернативка, из альтернативки мазафака, а вот из этого всего шото вышло? Или пост-рокеры просто пошли лабать гранж и стонир? Походу интернет и ревайвалы уничтожили вот эту стройную систему, когда было понятно кто на кого повлиял.

Добавлено в 22:54 / Предыдущее сообщение было написано в 22:53

Цитата:
Сообщение от Заяц Посмотреть сообщение
остались только короли, Мастодон - пример
Мастодон - митал, а митал существует стабильно и никуда не девается. Опять же, я не говорил, что группы делись, я говорил о том, что нету прямых наследников пост-музыки, развития идей если хотите. Группки, играющие жанр, не в счет.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Foma (20.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 23:11   #282
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Походу интернет и ревайвалы уничтожили вот эту стройную систему, когда было понятно кто на кого повлиял
^this

Если ты конкретно о пост-роках/пост-металах, то хайпец был недолог и слаб (2000-2008 там и 2007-2012 у нас?), в отличие от других жанров, расцветавших в то же время (бо челкастые пацанчики+рокметал=победа, такое любой лейбл всегда продаст). Из пост-рока ВЫРАСТИ ничего не могло по определению, рискну предположить: ты либо дрочишь дилеи и тремолы до скончания века (Explosions in Mogwai и прочие Mono), либо идешь к истокам жанра (психоделия, прог, электроника, эмбиент, вотэвер)

Добавлено в 23:11 / Предыдущее сообщение было написано в 23:08

Годспиды в данном случае скорее второй вариант, ибо еще на альбоме 2002го были наметки на все эти торжественные мажорные джемы с краутроковой настойчивостью (потому он мне меньше всего из "классических" их релизов и нравится, ахах). И вот они теперь топчутся на месте который год разрабатывают эту свою сакральную балканщину, параллельно наслаждаясь статусом отцов жанра, который давно не играют
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали спасибо:
alex1s (22.09.2017), Blacksmith (20.09.2017), malignant (22.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 23:22   #283
слуга Діоніса
+/- Информация
Репутация: 773
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Nico Посмотреть сообщение
Мастодон - митал, а митал существует стабильно и никуда не девается.
Мастодон - это группа-хамелеон в первую очередь, и весьма доставляющая. До сих пор диву даюсь какого лешего их в сладж и пост-метал лепили, это магия блять какая-то. Метал (black, thrash), в привычном понимании, чуть популярнее панка и хардкора, что говорит о том, что дела с 80х не особо-то и вперед пошли. Следовательно, если панк и хк на тех же позициях, то и скримо худо-бедно как жило, так и живет. Может, нам прост реально похуй стало, а сцена была и есть.
Добавлено в 23:22 / Предыдущее сообщение было написано в 23:19

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
Из пост-рока ВЫРАСТИ ничего не могло по определению
Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
электроника, эмбиент
особенно эмбиент

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
Mono
Ну Моно это ж дядь уже якась оркестрова музика. no sex no drugs no rock n roll
Заяц вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Blacksmith (20.09.2017), Foma (20.09.2017)
Непрочитано 19.09.2017, 23:24   #284
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2503
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Заяц Посмотреть сообщение
До сих пор диву даюсь какого лешего их в сладж и пост-метал лепили
Тогда было стыдно слушать митал, а группа перла, вот и отмазывались.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали спасибо:
Blacksmith (20.09.2017), dragsa (25.09.2017), Foma (20.09.2017), Humus rebellis (20.09.2017), malignant (22.09.2017), Прожектор (21.09.2017)
Непрочитано 20.09.2017, 01:45   #285
ваша любимая собака
+/- Информация
Репутация: 698
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Пост-рок, пост-метал, фрик-фолк, "странный" нойз-рок, скримо - это все не дало никаких новых веток, а просто растворилось в бульоне музыкального бытия, кого-то слегка вдохновив, но при этом не издав даже какого-то предсмертного вопля.
любой европейский жанр где не культивируется сонграйтинг - дохнет, а все вменяемые музыканты/воннаби пересаживаются на те жанры, где сонграйтинг надо уметь. по этому мастодон - красавчики, а сладжоебы и прочие маргиналы сидят в условных праймах в уютном 2009. в европейской традиции есть сонграйтинг и худо-бедно - спижженый грув. больше ничего
Цитата:
живет себе спокойно. просто слушатель вырос и ему стало похуй. обісцяні джинси регулярно переслушиваю, например, соники из плеера вообще не вылазили.
обисцяны джинсы это рок+офисные мемы+сонграйтинг(который как вижу себя исчерпал на последнем альбоме), кстати нашел у них песню которая звучит тупо как квотс, называется cathouse. соник юс - известно, когда закончился нойз и авангард и начались милые песенки "под шумок". авангард и нойз в чистом виде - это маргинес для алкашей и наркоманов с подвалов и говноэстетов из музея современного искусства

Добавлено в 00:37 / Предыдущее сообщение было написано в 00:18

Цитата:
Следовательно, если панк и хк на тех же позициях, то и скримо худо-бедно как жило, так и живет. Может, нам прост реально похуй стало, а сцена была и есть.
это не совсем так. на хардкор могут пойти люди, которым просто нравится ебашилово, а на скримо - нет, потому что в скримо нет никакого грува, одно нытье. соответственно хардкор породил больших хедлайнеров, а скримо - нет.

Добавлено в 00:45 / Предыдущее сообщение было написано в 00:37

Цитата:
я говорил о том, что нету прямых наследников пост-музыки, развития идей если хотите.
их и не могло там быть. потому что пост-музыка, то есть освобожденная от куплетно-песенной структуры и прочих поп-элементов, оставаясь по сути в контексте поп-культуры, является оторванной от какой-либо традиции, и либо к ней возвращается (к фолку например. балканодрочерство гайб, сильвер мт зион), либо варится в себе (ю нейм ит), либо заканчивается. это никому не интересно.
Юрец вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали спасибо:
Blacksmith (20.09.2017), Foma (20.09.2017), Humus rebellis (20.09.2017), malignant (22.09.2017), Sun of a Beach (20.09.2017), Биджо (20.09.2017), Заяц (20.09.2017), Прожектор (20.09.2017), шунчека (21.01.2018)
Непрочитано 20.09.2017, 02:22   #286
слуга Діоніса
+/- Информация
Репутация: 773
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Юрец Посмотреть сообщение
на хардкор могут пойти люди, которым просто нравится ебашилово, а на скримо - нет, потому что в скримо нет никакого грува, одно нытье.
оно вроде и да, но Raein в живую валили так как шо їбать я сейчас умру, по сравнению, хк мероприятия на которых я был, напоминали джентльменские бальные танцы с брейкдаунами. это в контексте "одного нытья". но да, видимо худо-бедно удабриваемыми были Thursday, но это и не скримо вовсе.

Добавлено в 02:22 / Предыдущее сообщение было написано в 02:20

надо бы будет послушать новый альбом гайбов все-таки
Заяц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.09.2017, 12:28   #287
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Прожектор Посмотреть сообщение
да кого ебет, что они там себе думают

От чисто з хвейстуківської їхньої сторінки інфа:

Жанр
Post-Rock / Experimental

І це найкращий опис, що можна собі уявити.
Між іншим, коли штампую теми на форумі, то завжди в описі вказую саме жанр музики, зяким позиціонують себе самі музиканти, а потім вже оці всякі ваші прог-неопроги в тегах розписую.
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.09.2017, 12:51   #288
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2503
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Юрец Посмотреть сообщение
любой европейский жанр где не культивируется сонграйтинг - дохнет, а все вменяемые музыканты/воннаби пересаживаются на те жанры, где сонграйтинг надо уметь. по этому мастодон - красавчики, а сладжоебы и прочие маргиналы сидят в условных праймах в уютном 2009.
Все тупо так, даже добавить нечего.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали спасибо:
Blacksmith (20.09.2017), Foma (20.09.2017), Прожектор (03.12.2017)
Непрочитано 20.09.2017, 15:24   #289
of doom
+/- Информация
Репутация: 1230
Re: Godspeed You! Black Emperor

Nico,
Заяц,
Прожектор,
Юрец,

спасибо, подрочил
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.09.2017, 18:34   #290
lossless
+/- Информация
Репутация: 11
Re: Godspeed You! Black Emperor

.вот без таких муздискуссий и затухает в последние годы форум.
Ronnie O'Sullivan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.09.2017, 20:03   #291
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Можете не дякувати
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.09.2017, 00:00   #292
Слизень-мафиози
+/- Информация
Репутация: 1647
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Юрец Посмотреть сообщение
потому что пост-музыка...оставаясь по сути в контексте поп-культуры, является оторванной от какой-либо традиции
то есть поцрок не имеет никакого отношения к условному шугейзу, фьюжну и пинфлою? или ты о чем?
Биджо вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.09.2017, 18:52   #293
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1503
Re: Godspeed You! Black Emperor

неформат в своём репертуаре)
повзрослевшие снобы и музыкоеды брюзжат о пережитках прошлых дней и новых взглядах через старую призму. читать тем не менее занятно.
Джестер вообще флешбэчит ок по веткам)

Добавлено в 18:52 / Предыдущее сообщение было написано в 18:51

Цитата:
Сообщение от Биджо Посмотреть сообщение
то есть поцрок не имеет никакого отношения к условному шугейзу, фьюжну и пинфлою? или ты о чем?
не гони лошадей, Юра ещё пост просто не отредактировал
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
шунчека (03.12.2017), Юрец (24.09.2017)
Непрочитано 22.09.2017, 00:30   #294
стая бандикутов
+/- Информация
Репутация: 207
Re: Godspeed You! Black Emperor

А кто, когда и с какой стати решил, что музыка должна непременно "развиваться", и что такое "развитие"? Почему нельзя просто играть? Музыкант никому ничего не должен, он же не для критиков играет
Steeler77 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2017, 15:17   #295
lossless
+/- Информация
Репутация: 11
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Steeler77 Посмотреть сообщение
А кто, когда и с какой стати решил, что музыка должна непременно "развиваться", и что такое "развитие"? Почему нельзя просто играть? Музыкант никому ничего не должен, он же не для критиков играет

-весьма резонно-
.лично я не вижу никакого развития вообще нигде, к примеру, в таких вселенныx, как рок, поп, индастриал с всякими idm и иже с ними, рнб, танцпольщина и проч.- шо назывется вруби привет из 90-x /2000-x/ и современные проекты да найди хоть пяток отличий.
.да они даже в клипаx или лайваx уже никаких идей сгенерировать не могут, тотальный застой во всём, о каком развитии речь.
.переxoдя в личностную конкретную плоскость, анализируя "развитие" в 21 веке таких столпов жанров, как dm, madonna, metallica, etc., etc., - видим аналогичную ситуацию: банальная эксплуатация бренда, застой, тупик и деградация.
...впору уже заорать бомжом кейт бланшетт из ретрореволюционного "манифесто"...
Ronnie O'Sullivan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2017, 15:53   #296
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Якщо вже й розвиваються, то тільки екстремальні жанр важкої музики музики: так бачу
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2017, 16:13   #297
double CD
+/- Информация
Репутация: 122
Re: Godspeed You! Black Emperor

Almagest, ага, «Энсиферум»...
Humus rebellis вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2017, 16:15   #298
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2017, 16:22   #299
lossless
+/- Информация
Репутация: 11
Re: Godspeed You! Black Emperor

Цитата:
Сообщение от Almagest Посмотреть сообщение
Якщо вже й розвиваються, то тільки екстремальні жанр важкої музики музики: так бачу


-?плотно сижу на doom, sludge и т.п., но где там развитие, как и в блэкаx, нюметалаx и т.п.?-
Ronnie O'Sullivan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.09.2017, 16:33   #300
Dead but Dreaming
+/- Информация
Репутация: 280
Re: Godspeed You! Black Emperor

Ronnie O'Sullivan, ну-с, найочевидніший розвиток в таких жанрах бачу, коли музиканти займаються змішуванням піджанрів в одне ціле. Правда, в одних виходить Геркулес, а в інших - шоколадка. Очевидний приклад - Ackercoke, або навіть той же Чорнобог Маркова Сороки.
Іншими гілкою розвитку можна назвати такий його вид, коли музика в рамках навіть одного музичного проекту постійно зазнає змін. От, наприклад, Ноктюрнал Мортум зі своїм новим альбомом попри те, що він мені не сподобався, задав нову планку в звучанні фолкових інстурментів.
По ходу діла, все впирається в суб'єктивне бачення цього самого розвитку. Це щось на кшталт того випадку, коли люди 19 ст думали, що розвиватись далі нікуди. поки не їбанула Перша світова, що, можна сказати, спричинила неймовірний скачок НТР.
Бvзvвір вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Music > Rock

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Emperor Avis Metal 108 08.07.2019 01:22
Godspeed Vegan Emo 10 09.12.2013 17:42
Мумия 3: Могила императора / The Mummy: Tomb of the Dragon Emperor (2008) oggi Movies 9 21.08.2008 13:43

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.

© 2004-2019 Neformat Ukraine