Форум www.neformat.com.ua


Новости Статьи Рецензии Ивенты Форум Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud
Переключить в мобильный режим
Вернуться   Форум www.neformat.com.ua > Music > Classic Rock

Classic Rock Список групп раздела | 60-70's: garage rock, psychedelic rock, blues rock, hard rock, folk rock, progressive rock

Метки: art rock, progressive rock, psychedelic rock
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2008, 22:15   #1
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2502
Великобритания (Англия, Уэльс, Шотландия, Северная Ирландия) Van der Graaf Generator


Van der Graaf Generator — английская прогрессив-рок группа 70-х годов.
Имя группы происходит от названия электростатического генератора Ван де Граафа (Van de Graaff generator). Небольшая орфографическая ошибка в написании скорее всего случайна.

Био

Группа была сформирована в 1967 году в период учёбы ее членов в Манчестерском университете (Manchester University). Первоначально она состояла из трёх членов — Питера Хэммила (Peter Hammill) (гитара и вокал), Ника Пирна (Nick Pearne) (орган) и Криса Джадж Смита (Chris Judge Smith) (барабан и духовые). В этом составе они успели записать только один сингл «The People You Were Going To» до того, как разошлись в середине 1969 года, и Пирн не был заменён Хью Бэнтоном (Hugh Banton).
Позднее, в 1969 году, сформировался новый состав Van der Graaf Generator, состоящий из Питера Хэммила (гитара, фортепьяно, вокал), Кита Эллиса (Keith Ellis) (бас-гитара), Хью Бэнтона (клавишные) и Гая Эванса (Guy Evans) (ударные). Этот состав группы появился во время записи альбома «The Aerosol Grey Machine», первоначально запланированного как сольный альбом Хэммила. В тот период альбом был издан на территории США.


При записи второго альбома группы («The Least We Can Do is Wave to Each Other», 1970 год) последовали новые изменения состава ее участников: из неё ушёл Эллис и появился Ник Поттер (Nic Potter) (бас-гитара). Эллиса заменил Дэвид Джексон (David Jackson) (саксофон, флейта). Это привело к формированию нового звучания музыки группы — психоделические оттенки «The Aerosol Grey Machine» уступили место джазовым и классическим мотивам. Альбом был тепло принят публикой, и в этом же году последовала следующая пластинка — «H to He, Who Am the Only One». В процессе её записи из Van der Graaf Generator ушел Поттер и группа решила обходиться без бас-гитариста, с помощью басовых педалей органа Бэнтона. Свой вклад в альбом внёс Роберт Фрипп из группы King Crimson — он сыграл на гитаре в композиции «The Emperor in His War-Room».
Квартет из Хэммила, Бэнтона, Джексона и Эванса, записавший альбом «H to He, Who Am the Only One», принято считать «классическим» составом группы. Эта четвёрка (снова при помощи гитариста Роберта Фриппа) в 1971 году записала следующий альбом Van der Graaf Generator — «Pawn Hearts», рассматриваемый многими как лучший. Он содержит лишь три песни: «Lemmings», 20-минутную концептуальную композицию «A Plague of Lighthouse Keepers» и «Man-Erg». Альбом стал очень популярен в Италии, на протяжении 12 недель удерживаясь на вершине ее хит-парада. Группа активно гастролировала с 1970 по 1972 годы, но недостаток поддержки со стороны звукозаписывающей компании и, возможно, финансовые трудности привели группу к новому изменению состава — Хэммил решил заняться сольной карьерой.


В 1973 году трио из оставшихся в группе музыкантов записали под именем The Long Hello совместно с Ником Поттером, Седом Кёртисом (Ced Curtis) и Пьеро Миссиной (Piero Messina) альбом с одноименным названием.
Бэнтон, Джексон и Эванс, среди прочих, вносили свой вклад в сольную работу Хэммила в её различные периоды. К 1975 году группа объединилась в «классическом» составе и в течение 12 месяцев сумела записать три новых альбома. Музыканты самостоятельно занимались продюсированием звукозаписи (все предыдущие альбомы группы были записаны продюсером Джоном Энтони (John Anthony) на студии Трайдент (Trident Studios)). Звучание альбомов стало более законченным и зрелым.
Ко времени выхода альбома «World Record» в 1976 году из группы вначале ушёл Бэнтон, а затем Джексон. Ник Поттер вернулся, а Бэнтон был достаточно неожиданно заменён скрипачом Грэхэмом Смитом (Graham Smith). Группа сократила свое длинное название до «Van der Graaf». В этом составе Van der Graaf выпустили два альбома, один из них концертный, пока группа окончательно не разделилась в 1978 году.
Один альбом, содержащий «новый» материал («Time Vaults»), был издан после разделения группы. Это был сборник неизданных ранее, изъятых из альбомов композиций и репетиционных материалов периода с 1972 по 1975 годы. Качество звучания на нём различалось: от стандартов демо записей до весьма плохого.


После распада, группа в «классическом» составе время от времени давала концерты. В 1991 они сыграли несколько песен на праздновании сорокалетия жены Дэвида Джексона. В 1996 году квартет исполнил песню «Lemmings» во время концерта Хэммила и Эванса в капелле Юнион (Union Chapel). В 2003 году четверка исполнила «Still Life» в концертном зале королевы Елизаветы (Queen Elizabeth Hall) в Лондоне.
После этого концерта, летом 2004 года, группа занялась написанием и репетицией новых композиций. Двойной CD «Present», содержащий новый материал, был выпущен в апреле 2005 года. В мае 2005 года состоялся концерт, посвященный воссоединению группы в Королевском фестивальном зале (Royal Festival Hall) в Лондоне. Группа также провела несколько концертов в Европе летом и осенью 2005 года, в том числе в России (25 октября в Санкт-Петербурге и 26 октября в Москве).
[свернуть]


Состав

«Класичний» склад групи:

Хью Бэнтон (Hugh Banton) (1969—1976, с 1988 (?) по настоящее время): клавишные, орган
Дэвид Джексон (David Jackson) (1970—1976, с 1988 (?) по настоящее время): саксофон, флейта
Питер Хэммил (Peter Hammill) (1967—1972, с 1975 по настоящее время): гитара, вокал, фортепьяно
Гай Эванс (Guy Evans) (с 1969 по настоящее время): ударные

Приймали участь в різний час:

Крис Джадж Смит (Chris Judge Smith) (1967—1969): барабан, духовые
Ник Пирн (Nick Pearne) (1967—1969): орган
Ник Поттер (Nic Potter) (1970, 1976—1978): бас-гитара
Грэхэм Смит (Graham Smith) (1976—1978): скрипка
Кит Эллис (Keith Ellis) (1969—1970): бас-гитара
[свернуть]


Дискографія

1968 - The Aerosol Grey Machine
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.

+4


1970 - The Least We Can Do Is Wave To Each Other
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.


1970 - H to He, Who Am the Only One
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.


1971 - Pawn Hearts
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.


1975 - Godbluff
скрытый контент Нажмите на кнопку "Спасибо", чтобы увидеть ссылку (нужна регистрация)
Возможно, потребуется перезагрузка страницы.
[свернуть]


Темний британський прогресив зі зловісними (але і не тільки) текстами. Має помітне джазове коріння. Слухається легше, ніж більшість класичних прог-груп, можливо саме через джазовість. Вони, здебільшого, не згадуються в числі провідних британських прог-титанів, що несправедливо – група сильна, несподівано драйвова, як для прогу. Трохи монотонне і одноманітне звучання – мабуть, єдиний недолік їх творчості, особисто мене він не зупиняє.

Последний раз редактировалось Sun of a Beach; 05.11.2016 в 23:11. Причина: заливки Полины, Коли и Джестера
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
70 пользователя(ей) сказали спасибо:
Непрочитано 01.02.2008, 22:25   #2
mr. november
+/- Информация
Репутация: 605
Re: Van der Graaf Generator

не ну пиздец, такие темы! тогда ещё жду от тебя темы про йес и дженезис)))))))

а группу данную сколько не пытался слушать - так и не въехал) слишком уж сложна она для меня. хотя альбом паун хёртс ничё так...
bre вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Rasty Dicks (09.11.2010), Ziltoid (20.02.2011)
Непрочитано 01.02.2008, 23:09   #3
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2502
Re: Van der Graaf Generator

Про Yes ще не знаю, але Genesis на черзі. Тільки в'їду в нього трохи. Pawn hearts так, хороший. Послухай ще H to He, Who Am the Only One, там ще Фріпп з ними разом грає. Мені група одразу інтуїтивно сподобалась, як і дебютник Крімсонів. Меланхолія, меланхолія, і водночас яскраво так грають у перервах між сумними пассажами...
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Ziltoid (20.02.2011)
Непрочитано 01.02.2008, 23:26   #4
mr. november
+/- Информация
Репутация: 605
Re: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
Про Yes ще не знаю, але Genesis на черзі. Тільки в'їду в нього трохи. Pawn hearts так, хороший. Послухай ще H to He, Who Am the Only One, там ще Фріпп з ними разом грає. Мені група одразу інтуїтивно сподобалась, як і дебютник Крімсонів. Меланхолія, меланхолія, і водночас яскраво так грають у перервах між сумними пассажами...
не стал бы с кримзонами сравнивать) ван дер графы чересчур заумны, как по мне, а вот кримзоны таковым страдали конечно, но не в такой мере...

а дженезис давай-давай) слушай бродвей вначале - альбом офигенный
bre вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2008, 23:34   #5
double gatefold vinyl
+/- Информация
Репутация: 1503
Re: Van der Graaf Generator

к своему стыду признаюсь-читал об этой команде,но как то не решался послушать.Чё то пугает название такое длинное и занудное.Может я и ошибаюсь,конечно.
Bongzilla вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2008, 23:35   #6
mr. november
+/- Информация
Репутация: 605
Re: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Bongzilla
занудное
вот и музыка такая. ну это моё мнение естественно)
bre вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.02.2008, 23:17   #7
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Re: Van der Graaf Generator

какое единодушие))) удивительно, но у меня подобное отношение, хотя я и авант всякий люблю, и музыку мне как раз мрачную подавай...Я их уважаю, понимаю их вклад, бла-бла-бла, но слушаю их очень редко. Не смог я в них въехать (как и в Gentle Giant, кстати). А вот большинство совковых прог-снобов как раз по Граафу и прется...

К слову сказать, есть американская группа DISCIPLINE, в какой-то мере "работавшая" под Грааф и Дженезис. Вот их я люблю гораздо больше!!! Общался давеча с вокалистом, обещают реюнион этим летом! Вот видео с ТыТрубы - http://prog-jester.livejournal.com/13395.html
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2008, 21:11   #8
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Ответ: Van der Graaf Generator

послушал Trisector, новый альбом. Ничего нового не услышал))) как не вкуривал, так и не ем их музло. Как всегда с их альбомами - только где-то треть альбома понравилась, треть не впечатлила, треть не понравилась
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.04.2008, 19:24   #9
mp3 96 kbps
+/- Информация
Репутация: 3
Ответ: Van der Graaf Generator

Некоторое время увлекался ими, сейчас отошёл от подобной музыки. Чувственности не хватает и слишком порой заумно.
P вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.04.2008, 20:51   #10
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

вот линк на новый альбом:
http://mediaportal.ru/mp3/51409-van-...ctor-2008.html

дядька Хэммилл как всегда атжог нипадеццки. мне впёрло. очень
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2008, 20:13   #11
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

млять... ондерграунд нах... НЕФАРМАТ ебать-колотить...

все умные шо пездец а нехто не спадобилсо толком сабж послушать. то, блять грузит, то названия длинные, то блять невъезд сплошнягом... то многабукав, то многальбомав...

СТЫДНО, ТОВАРИЩИ!!!!

Хэммилл то, мать его, для нас старался, душу вкладывал.
а тут со всех сторон непрухо и непонимание. ИМХО, лучший драматический вокал в арт-роке и ниипет.

кто всё ж решил сподобиться послухать и вкурить фишку, могу посоветовать для начального ознакомления альбомы "GODBLUFF" и "H to He who am the only one?"
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
charles_ryder (04.12.2013), Roy__Strang (27.04.2013)
Непрочитано 14.04.2008, 22:21   #12
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Ответ: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Blacksmith Посмотреть сообщение
млять... ондерграунд нах... НЕФАРМАТ ебать-колотить...

все умные шо пездец а нехто не спадобилсо толком сабж послушать. то, блять грузит, то названия длинные, то блять невъезд сплошнягом... то многабукав, то многальбомав...
Не бузи. Читать умеешь? Вкусы разные. Вклад уважаю, слушаю редко нравится очень немногое. А лучший эмоциональный вокал в арте - это Фиш и ниипёт

Ты Дисциплину вот например послушал (мой совет любителям Граафа)? Нет? Тогда я тоже могу поорать "какие вы все игнорные!!!"
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.04.2008, 21:12   #13
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

тю, надо обязательно дописывать , что стёб и никого серьёзно задеть целью не ставлю??
думал, это и так понятно...

Добавлено через 21 час 8 минут
Prog-Jester, , посмотрел рекомендованный тобою Discipline. веЩЪ. несмотря на взятые за образец коллективы, группа имеет своё лицо - взгляд на мир без розовых очков сквозь призму отчаяния и чёрной иронии, как по мне. а есть линки на альбомы ихние?

сравнивая с сабжом - у Хэммилла несколько другая философия всё ж. Его лирический герой всегда смотрит на события как бы со стороны, он всегда выше той ситуации , которую описывает. Discipline всё ещё ищут. а Хэммилл уже нашёл свою внутреннюю гармонию, свой фильтр для мира окружающего. именно с этой позиции он пишет и исполняет большинство вещей.

всё вышесказанное - ИМХО. сравнение с Дисциплин приводится исключительно на основании вышезапостенного тобою клипа и полной дискографии Van Der Graaf

Последний раз редактировалось Blacksmith; 15.04.2008 в 21:12. Причина: Добавлено сообщение
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Прожектор (08.02.2011)
Непрочитано 15.04.2008, 21:53   #14
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Ответ: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Blacksmith Посмотреть сообщение
а есть линки на альбомы ихние?
да, пожалуйста!
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал спасибо:
Blacksmith (15.04.2008)
Непрочитано 18.04.2008, 16:54   #15
CD
+/- Информация
Репутация: 120
Ответ: Van der Graaf Generator

Хэммил бооольшущий поэт, такой се Шарль Бодлер без Триппера и Сифона... На ряду с Кримсонами, ELOY и ранними Дженэзис - любимейшая арт-проговая группиз
error вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2008, 17:20   #16
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

недавно в шоке был
london07mik07.jpg
дедушка справа. это Хэммилл. что с людьми время делает...
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2008, 15:19   #17
CD
+/- Информация
Репутация: 120
Ответ: Van der Graaf Generator

пьёт наверняка, закусывает кедровыми орешками..... все признаки налицо ;)))
error вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 12:39   #18
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

появившаяся однажды мысль о том, что дядя Хэммилл любит пройтись по диссоциативам, всё более и более укореняется у меня в голове.
Общее истощение Хэммилла (см. фотку), характерные мотивы в вокале и музыкальная триповость классических альбомов (H to He, Who Am the Only One (1970) ,Pawn Hearts (1971) ,Godbluff (1975)) всё больше и больше уверяет меня в этом.
Всё-таки Хэммилл великий DXM-щик...
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 12:54   #19
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Ответ: Van der Graaf Generator

не, он скорее хЭММИЛх

хотя в 60х грешил, в интервью признавался...хто тогда не грешил...
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 12:57   #20
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Prog-Jester Посмотреть сообщение
хотя в 60х грешил, в интервью признавался...хто тогда не грешил...
по поводу чего? интересно ж..
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 13:04   #21
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Ответ: Van der Graaf Generator

ну его спрашивали, что за музыка такая странная у них была. А он говорит: "Дух экспериментаторства, свобода в воздухе...легкие наркотики, в конце концов" и лыбится. Потом добавляет: "Но после возрождения группы в 1975м мы были уже абсолютно sober, и остаемся по сей день".

Кстати, зацени Matthew Parmenter в разделе рок. Это чувак из группы DISCIPLINE, которую я советовал в этой теме парой постов выше
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 13:09   #22
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Prog-Jester Посмотреть сообщение
"Дух экспериментаторства, свобода в воздухе...легкие наркотики, в конце концов"
значит чуйка не подводит)))
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 13:20   #23
2019
+/- Информация
Репутация: 2829
Ответ: Van der Graaf Generator

ну вообще это для прог-рока редкость. Психоделия или краут - да, там каждый второй фигачил драгсы, а проггеры в основном были всякие пай-мальчики из консерваторий и частных школ. Из Джетро Талл даже басист один в начале 70х ушел потому, что "мы рок-звезды, мы должны трахать девок и буянить в номерах! А эти придурки после концертов пили чай и играли в шахматы!!!" Реальная история, кстати)))
Прожектор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.06.2008, 14:11   #24
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Ответ: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от Prog-Jester Посмотреть сообщение
ну вообще это для прог-рока редкость.
гы, так он же с Фриппом тусовался
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2008, 09:35   #25
50 оттенков серых грейсов
+/- Информация
Репутация: 2502
Re: Ответ: Van der Graaf Generator

По проханню Андрія залив два альбома цієї групи, вони в першому пості. У аерозолі більш прості композиції і, мабуть, краще почати ознайомлення з нього. Але на "Н то Не" є чудова баллада "House With No Door", ну і там присутній Фріпп. Інджой.
Sun of a Beach вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали спасибо:
Blacksmith (11.08.2008), Mass. (07.07.2008)
Непрочитано 07.07.2008, 11:12   #26
vinyl 7"
+/- Информация
Репутация: 869
Re: Ответ: Van der Graaf Generator

Kobold, будем потихоньку вникать
Mass. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2009, 09:32   #27
Ursa Major
+/- Информация
Репутация: 5
Re: Van der Graaf Generator

Мего банда.
В то время такие эксперименты были просто невероятны.
Все таки шедевр для меня только Pawn Hearts. все остальное не так задевает..
Scissorhands вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2009, 12:45   #28
stress builds character
+/- Информация
Репутация: 842
Re: Van der Graaf Generator

Че-то ваша статья устарела, там альбом новый вышел в 2008-ом, а в ней "воссоединение рассоединилось, ничо не планируется".

Еще забавно, что хотел написать, что, мол, удивительно, что их считают прогом, вроде ниего такого заумного, качает музяка и все такое, а тут их все унылостью кличут. Вот только вокал Хэммилла иногда напрягает своей арийной пафосностью (он, кстати, успел наклепать сольников несколько десятков - довольно неплохих, если экстраполировать ).

И самое главное - их Octopus одним отрывком мне просто адски напоминает Годфлешевский Ice Nerveshatter

Последний раз редактировалось rage; 16.11.2009 в 23:32.
rage вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2009, 21:51   #29
of doom
+/- Информация
Репутация: 1228
Re: Van der Graaf Generator

rage, так я кидал ссылку на альбом 2008 года, когда он только вышел... или нет?

а у Хэммилла своих сольных около 20-ти релизов, про него тему можно делать отдельную.
Но там только на первых Ван Дер Графовский арт-рок, а на остальных - эксперимертиы и сингер-сонграйтерское творчество.
могу кстати тему забадяжить, большинство его альбомов у меня есть

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от rage Посмотреть сообщение
Еще забавно, что хотел написать, что, мол, удивительно, что их считают прогом, вроде ниего такого заумного, качает музяка и все такое
ну не скажи, что простая музыка) например Pawn Hearts или Godbluff - очень непростой арт-рок эпического размаха, ё)
Blacksmith вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2009, 22:19   #30
a reckoning is not to be postponed indefinitely
Supporter 
+/- Информация
Репутация: 1476
Re: Van der Graaf Generator

Цитата:
Сообщение от rage Посмотреть сообщение
Еще забавно, что хотел написать, что, мол, удивительно, что их считают прогом, вроде ниего такого заумного, качает музяка и все такое, а тут их все унылостью кличут.
Раге, видимо, перешел на высший уровень воспрития, когда прозреваешь кач даже в Бетховене
для меня риальне самая занудная и заумная группа в проге 70-х, я их не вкуриваю толком
Лунный самогон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Форум www.neformat.com.ua > Music > Classic Rock

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Void Generator Доброжелатель Distorted Unit 11 08.10.2017 00:07
King Suffy Generator error Rock 12 17.09.2013 17:44
Mondo Generator mary 4 Distorted Unit 10 07.08.2012 05:38
Имя Розы / Der Name der Rose (1986) Ubeyka Movies 15 14.09.2011 12:25
Death Generator Каннибал Events Archive 1 04.09.2008 01:32

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


   
 
Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Перевод: zCarot
НовостиСтатьиРецензии
ИвентыКонтактыФорум


Facebook Telegram Twitter YouTube Instagram Mixcloud SoundCloud

Designed by LaBIZz
Все материалы, размещенные на этом сайте, распространяются на условиях
Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License.

© 2004-2019 Neformat Ukraine